April
25
Бог је на грчком Тхеос.Онај који верује у Бога је тесиста.Слово „а“ значи одрицање, против.Атеиста значи „против Бога“.Када не би било теиста, неби било ни атеиста.Достојевски каже да је вера душа народа.Атеисти су људи који су прихватили нову веру, они су поверовали у нулу. Шта је то нула? То је рупа од ђеврека.Верници верују у ђеврек, а атеисти у рупу.Када не би било ни ђеврека не би било ни рупе.Када не би било ни Бога не би било ни атеиста. Постојање атеиста 100% доказује да Бог постоји.
25 April 2007, 21:01
Ja mislim i da bez boga bi bilo ateista. Ljudi nebi znali da bog postoji i samim tim u njega nebi verovali. Jednom rechiju s danashnje tachke gledishta svi bi bili i ateisti. Hehehee.
Kao ja na primer. ;)
25 April 2007, 22:23
Ja smatram da je ateizam, ne protiv boga.. vec onaj ko ne veruje... Konkretno kod mene, ja ne verujem u ovakvog boga kakvog zastupa vecina nasih religija.. znaci omnipristuan i omnipotentan... Sa te strane bi me neko mogao lako nazvati ateistom.. u principu koliko sam ja skapirao ateistima se zovi svi takvi ljudi koji ne veruju u jednog od ponudjenih bogova :) .. znaci ja verujem u jedno/boga .. iznad ovih smesnih predstava boga koji je ograniceni ljudski racio mogao dati... On mozda nije omnipotentan.. i nema uticaja na ljude i ljudsku sudbinu... a da je mocan i velicanstven.. jeste.... Vise na temu boga u mom blogu .. dmc.blog.co.yu..
25 April 2007, 22:29
Da zaboravih da dodam.. da je tvoja nalogija rupe od djevreka.. ustvari jedna od poznatih taoistickih i budistickih predstava sveta... gde je sustina da je to nistavilo u stvari nesto, jer da nema njega ono sto postoji ne bi bilo vidljivo ;) ... I daje se odlican primer... da kada covek sagradi kucu... ne bi cak mogao u nju ni da udje da nema delica "nicega" tj. rupe kao sto su vrata... od necega "postojanog" oduzmes nistavilom nesto... i onda dobijes jednu stvar koja je najkorisnija na kuci "vrata" :) heheh ... takodje vazi isto i za CASU... koja da nema rupu bila bi neupotebljiva.. kao i za tocak i sl... Bog... iliti TAO .. (sto mu u taoizmu dodje sve (pa i bog)) se nalazi negde izvan postojanja/nepostojanja.... I kada god mu se zelimo pribliziti sa svojom prljavom percepcijom u stvari nam samo pobegne... u principu po toj teoriji ne mozemo nikako zamisliti boga.. Takodje taoisti veruju da je dvojstvo (crno/brlo/dobro/zlo/toplo/hladno) u stvari ista stvar .. ali pogledana iz dva razlicita ugla/(precepcije).. i da zajedno cine to jedinstvo)... stoga nije ni nelogicno pretpostaviti zasto sve tezi ravnotezi (tom jedinstvu)... jer bog je jedinstvo svega sto postoji.. eto.. nadam se da sam bar malo bio jasniji oko toga kako ja zamisljam b oga... naravno savetujem da procitas LAO CE TAO TE DJING... gde ces naci te principe...
25 April 2007, 22:35
"Sa te strane bi me neko mogao lako nazvati ateistom.. u principu koliko sam ja skapirao ateistima se zovi svi takvi ljudi koji ne veruju u jednog od ponudjenih bogova:) .. znaci ja verujem u jedno/boga .. iznad ovih smesnih predstava boga koji je ograniceni ljudski racio mogao dati..."
Bravo. Chesto sam pokushao da se izrazim na tu temu ali nikako tako dobro. To je bash to. :)
25 April 2007, 22:49
I ja sam ateista... na opšte čuđenje svoje okoline...
Ateista nije protiv boga, barem ja nemam ništa protiv njega, već samo ne veruje u tu izmišljenu predstavu. I ovaj dokaz sa djevrekom ti je smešan. U koliko su bogova ljudi dosad verovali? 50? 100? To može da bude dokaz o nepostojanju dotičnog, zar ne?
25 April 2007, 23:02
^Da. Naravno.
Mnogo puta sam prichao sa drushtvom o veri i religiji. Jednom smo doshli do zakljuchka da danashnja sveta knjiga- biblija, nije nishta vishe no sam udzbenik o tome shta i kako treba i shta i kako je ispravno(od boga). mozhda greshim
Ako to neshto, iskonski dobro ne nosish u sebi, ni knjiga ti nece pomoci.
26 April 2007, 01:07
@ugac: upravo tako... biblija ne prenosi bre NISTA novo.. niti su oni izmislili toplu vodu.. pa svaki covek od kako se rodi , skapira da ne valja ubiti, ukrasti i biti ljubomoran itd itd... To me nervira.. sto ipade da su vere izmislile kodekse ponasanja.. sto ja volim da kazem to se nalazi u BIOSU coveka... e sada postoji milion puteva i ta koliko toliko slobodna volja nam daje pravo izbora, pa i pravo na greske. ali opet.. najbolje se uci na njima... sada neko nikad ne nauci.. ali opet.. Znam gomilu likova koji su spremni pokrasti te svakog dana .... a kada je uskrs ili bozic stoje u krug oko crkve i mole se.. i sada se ja pitam.. po toj logici neko ko svaki dan krade a JEDNOM na kraju zivota se pokaje ide u raj.. a ja da napravim JEDAN greh i ne pokajem se zbog toga jednog idem u pakao? Ne hvala.. moj bog nije tako prostodusan i prost... Nisam totalno iskljuciv ... i kapiram da ja ne mogu shvatiti boga ako i postoji puteve njegove.. ali onda ni on mene ne moze okriviti .. jer NE ZNAM za bolje... na kraju krajeva bog bi mnogo bolje prosao da se pojavio.. zar ne? Sta bi falilo da se pojavi tu i tamo i malo "podgreje veru" ..Ljudi bi videli da ga neko ne zeli prevesti zednog preko vode... i smem da mislim da bi mnogo ljudi (da ne kazem svi) verovali ... pogotovu ako znamo za sigurno ako gresimo idemo u pakao ;) ... nisam siguran da kod ljudi prolazi vise slepa vera... Mislim da ne bismo trebali sa ovakvim uslovima biti odgovorni za svoje postupke.. pa i mi kazemo kada neko dete uradi nesto.. da NIJE ZNALO za bolje... Takodje i nekog ko ke lud ne smatramo odgovornim za njegove postupke.. u svetu gde ima 10000000000 vera religija, ubedjenja i do prave informacije se skoro vise i ne moze doci... mislim da smo kao ljudska rasa oslobodjeni zbog neuracunjivosti.. :) Naravno volim da verujem da postoje znakovi pored puta za one koji zele da znaju.. a takvih je danas malo.. ja opet ne osudjujem.. Ali nisu ni oni krivi .... Niti sam se ja totalno jos resio zemaljskih oblika uzivanja.. nisam ni siguran da li bi i trebalo 100% da se oslobodim svih uzivanja... Neko rece da je slobodna volja razlog zbog koga se ne mesa ... pa se onda neko od filozofa setio... ako je bog omnipotentan (svemoguc) on bi po tome mogao kreirati savrsene ljude, takve koji ne bi cinili zla i opet biti slobodne volje :))) Ako to ne moze.. onda nije svemoguc ;)
26 April 2007, 08:05
I ja Ga naravno zamisljam "sire" od datih predstava i tako to. Po meni su ateisti oni koji misle kako je to eto sve slucajno nastalo, i nema apsolutno nikog od koga je to sve poteklo :( Kao kad bi rasklopili sad rucni sat i ubacili sve delove u jednu kutiju i muckali i muckali godinama i gle, jednog dana se "slucajno" delovi bas tako spakuju da sat radi :)
Sto se tice slobodne volje i Boga, mozda je najbolji sledeci primer, u grubo.
Zamislite da imate sina tinejdzera i medju vama je velika ljubav i sve bi ucinili jedan za drugoga i sin, jel`te ima slobodnu volju.I jednoga dana on vas pita da mu kupite skejt i da zarko zeli da nauci da vozi.I vi mu naravno kupujete skejt.I on naravno mora propisno ispadati da bi naucio da ga vozi.I vi ste to znali i on je to znao kad vas je pitao. Tako nista i nikada i ni za koga nece biti servirano gotovo na tanjiru na izvol`te, nego ce svako sam za sebe morati da nauci da "vozi skejt". Da ne kaze neko, jedno je pasti sa skejta, a drugo izgubiti glavu; nije sve je to slicna vrsta skole. Svaki kraj je novi pocetak ;)
26 April 2007, 15:45
Zanimljiva analogija... ali ovde mislim da je ono ... malo veci jaz izmedju nas i kreatora... pazi ta analgija bi po meni imala smisla da nas je napravial rasa.. ili malo pametnija od nas.. ili ista ... Dok bi izmedju metafizickog boga (da ga tako nazovemo) i nas morala biti razlika.. i ladno mzoete biti i da postoji da je on kreirao... i nema mnogo uticaja na nas.. mislim ne znam spekulisem.. ne zelim nekome da nesto namecem.. jer ne mogu nista dokazati... A svi znamo da ni logiku ne mozemo ovde ukljuciti.. no dobro.. polako.. zasto moram odmah znati to.. u stvari ne moramo ni znati da li bog postoji... e tu dolazi vera ;) ali ne mora religija.. vec ono cisto kao vera u nesto .... Sto se tice ateizma... ne volim ni njih da podcenjujem.. jer osvrni se unazad... svi naucnici su u principu ateisti (dobro vecina)... iliti ajde naucini pristup je ateizam... no za sva otkrica na ovom svetu zasluzna je nauka... nisam siguran da je religija zasluzna za bilo sta na ovom svetu... (vera mozda... vera da nesto moze.. vera u sebe i ideje onih koji su je imali... i sl..)... Dobro.. da se ne bi vrteo u krug tu cu stati za sada.. pa cemo nadam se videti .... Sustina je da razmisljamo i da zelimo znati... Verujem ako iskalibrisemo svoju percepciju mozemo procitati te cuvene znakove pored puta.. a kazem svkau teoriju pa i onu da je zemlja ravna ne mozemo skroz iskljuciti.. do tada ne ce smetati ako budemo dobri ;) i ako necemo povredjivati ni sbee ni druge ni okruzenje u kome zivimo!!!.... Pa i da nema nista.....POZDRAV
26 April 2007, 17:01
Vracam se na stvaranje choveka.
Danashnji prosechno uchen chovek sam mozhe da zakljuchi da iz nichega ne nastaje neshto, a kamoli iz rebra chovek. :)
Kako je moguce da posle dokazane teorije evolucije, religija i dalje postoji(pricham o religiji ne o veri, gore je dmc to vec razgranichio). Danas svaka vrsta sisara ima po pet prstiju na jednoj nozi. Dokazano je i da konj koji je inache kopitar u fetus fazi takodje ima pet izraslina na nogama od kojih se dve gube a od tri se kasnije formira kopito. I da ne davim, bukvalno sve zhivotinje imaju petaka. :)Zashto spominjem ovo. Zbog toga shto je nadjeno brdo fosila sa 6, 7, 8 pa chak chinimi se i 9 prstiju. Shta to dokazuje. Da je prezhivela samo jedna vrsta sisara iz koje smo mi evoluirali.
E sad. Gde ovo gore navedeno ostavlja mesta poznatoj nam knjizi?
26 April 2007, 17:16
Dodatak:
Izgledali bi smo definitivno drugachije da je pre ko zna koliko miliona godina prezhivela druga jedinka. Znachi nismo stvoreni po nechijem liku vec se priroda kockala. A nekad u dalekoj buducnosti izgledacemo potpuno drugachije. Ushi ce verovatno da nam se smanjuju zbog prevelike buke, prsti da se izduzhuju jer obavljamo sve zahtevnije radnje istim, glave ce verovatno da rastu zato shto smo zhedni znanja, tela da se smanjuju jer hrane nece biti dovoljno ili nece biti kvalitetna. Ochi ce verovatno da nam se shire zbog veoma guste koncetracije dima izazvanie izduvnim gasovima...Chek bre. Je li to neko video vanzemaljce? :)Znachi mozhemo onda i pretpostaviti kako ce bog sutra izgledati.
Shto znachi da i bog evoluira. :0
26 April 2007, 23:42
Pa da, ugac, i Bog evoluira, u neku ruku, kao i mi svi, kao njegovi prvobitni delovi. I to je cini mi se cela poenta/smisao u neprestanoj i beskrajnoj evoluciji(mislim, mnogo vise duhovnoj, nego fizickoj, ali zasad je to nerazdvojivo i fizicka prati duhovnu).Ah, kada bi se otarasili ovih svojih kaputa, za stalno.
Ne slazem se da se sad priroda kockala, nego jednostavno imamo jednu vrstu okruzenja sa odredjenim karakteristikama i imamo neke rase sa svojim osobinama i ono sta se uklapa/poklapa ostaje, ono drugo nestaje i sta bi bi.Izgleda surovo, ali izgleda da tako mora da bude da bi se islo napred.
dmc, mislim da nauka ne mora da iskljucuje veru u Boga i obrnuto.I da ce se one na kraju, da kazem, sjediniti na neki nacin, kada nauka bude uznapredovala na subatomskom nivou.
Sta je DNK u sustini? Jedan veliki kod.Ako promenim ovu promenljivu, kukuruz ce biti otporniji, ako ovu drugu ...
Ali sta, ko ga je bre prvi smislio i napisao? Morao je neko, nista nece samo. Samo kisa, sneg i ponekad grad :)))
Pa kada bi samo duboko zavirili u rad covekovog tela, videli bi da su to milijarde raznih sinhronizovanih operacija i da za to sve treba velika ingeligencija da to sve iskontrolise.I kada bi sad nekome sve to objasnili kako,sta,gde i rekli mu da ce on moci svesno da kontrolise i koordinira rad svih svojih organa i da vise nikakva druga intligencija nece uticati na njega, mislim da niko ne bi preziveo ili da jednostavno covek mozak ne bi imao te kapacitete da sve to savata kako treba...
Tako, da mislim da je u sustini, sve smesno i na neki nacin prozaicno, i da je njegova velicina upravo u tome da dozvoli da i to misljenje i takvi postoje. Sve ima svoje konsekvence.
I da, ne secam se vise koji je um rekao: "Kada bi samo uzeli ljudsku savest u coveka, kao jedini dokaz da Bog postoji, meni bi bio dovoljan".
Poz
27 April 2007, 20:30
Ja zelim da verujem (zvucim ko Molder).:):):) Hiljdu podataka dokazuje evoluciju i sigurno da cemo i u buduce evoluirati ali po meni to ne iskljucuje postojanje Boga.Nemam dovoljno znanja da bih sada branila postojenje Boga i ispravnost religije ali ono iza cega mogu da stojim je ono sto osecam i ono sto me cini boljom i prema sebi i prema drugima i ona smirenost posle molitve i oslobadjanje od gordosti i spoznaja da ne mogu sve da saznam i da razumem ali da mogu to da osetim i da mi to sto osecam pricinjava neizmerno zadovoljstvo meni je dovoljan dokaz.
28 April 2007, 01:45
Da, tu moram da se slozim sa vama da jedno ne mora drugo da iskljucuje... stavise citajuci malo o kabali skapirao sam da je to vrlo verovatno.... samo je fora u interpretaciji.. valjda je taj hebrejski jezik mnogo sirok.. a bibliju preveli bukvalno.. medjutim onaj ko zna malo kabalu i hebrejsku azbuku shvatice da tamo svako slovo i reci imaju odredjena znacenja i brojeve (vrednosti).. uglavnom po njoj.. je jedan dan u bibliji kao milijarda godina ... Otprilike se slaze sa procenjenom staroscu sveta. Takodje teorija velikog praska se slaze sa objasnjenjem u kabali... savetujem svima da procitaju ili nju ili jos bolje neko tumacenje iste... Kabala bas deluje kao neki vodic za biblijski kod... inace ne znam da li ste citali o biblijskom kodu, naime u bibliji postoji zaspisana sva prosla i buduca ljudska istorija (po toj teorij)... i prosto zvuci neverovatno kakve sve stvari nisu nadjene.. recimo uz rec hitler nadjena je rec genocid, ubistvo, konc kampovi i sl.. uz rec kosovo je nadjen RAT, srbija i sl...Zanimljivo je da je izracunata verovatnoca da se slucajno poklope ovakvi termini ono jedan prema milijardu ... i sl.. Za vise informacija pogledajte:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Biblijski_kod
Inace nisam iskljuciv... reagovao sam juce malo iskljucivije nego inace :) U svakom slucaju svidja mi se sto ima osoba koja razmisljaju na taj nacin, a sve nase razlike nas samo dopunjuju i pomazu u stvaranju kompletnije slike.. POZDRAV!!!
28 April 2007, 15:40
Auu, izgleda da je neko čitao Andjele i Demone... :) To kažem zbog one analogije izmedju klinca i skejtborda...
Primer sa delovima sata koriste svi popovi koji žele da dokažu prisutnost boga u stvaranju sveta, ali zaboravljaš da postoji verovatnoća, možda jedna u milijardu, da se sat složi. I ko kaže da smo mi kao sat i da tačno i nepogrešivo kucamo? Mi smo samo jedna kombinacija na lotou prirode. Nastajali smo milionima godina a ne za jedan dan...
28 April 2007, 18:12
Eto malo sam citao :))
Pa ako bi trebalo da prodje neko ogromno vreme da se, eto sama i desi ta mogucnost da se i sat slozi, jel bi i posle islo ogromno vreme pa da se pojavi trava ili kamen ili sama planeta ? Ne pije mi bas vodu.I sam si pomenuo kako je tesko napraviti drvo sa sve liscem na compu.
Mi jesmo kao satovi sto se tice rada, kucanja i unutrasnjeg mehanizma. Ostaje pitanje ko pokazuje tacno vreme i koji su to satovi i koliko ih je. Kad se satovi budu pokvarili, ici ce kod "sajdzije", zar ne ?
28 April 2007, 19:48
Pa znas kako .. sto se tice evolucije .. nije to totalno nemoguce.. pazi ovako.. sada u kameno doba da odneses kompjuter recimo... njima bi bilo neshvatljivo kako si mogao da napravis kompjuter... posto je velicina procesora 1 cm izradjen u tehnologiji od nekoliko nanometara koji koristi elektricnu energiju.. izgledalo bi nemoguce zar ne.. ali par hiljada godinama znanja ljudskog iskustva i sl.. dovelo je do mogucnosti da se kompjuter uradi.. kakav takav je .. za kamenog coveka izgledao bi bozansko slozen... E sada pazi.. mi smo kompjuter napravili za par hiljada godina... e sada evolucija je traja nekoliko milijardi godina!!!>... Prihvatas da je to dugo vremena da se napravi najsavrseniji kompjuter - covek (ljudsko telo).. e sada ono sto je zanimljivo i rupicasto kod ove teorije je da smo MI pravili kompjuter.. a ko je pravio nas?? da lije slucajnost? ili je neko uticao na to kako cemo biti pravljeni.. evolucija postoji to je sigurno.. ali ima tu jos nepoznanica oko kojih mozemo do sutra.l :) tako ljudi .. na citanje :) sto bi rekli u UNIX svetu RTFM :) (read the fucking manual) ;))
28 April 2007, 20:05
I tako, RTFM do kraja zivota i opet na kraju nisi nacisto, da li je ovako ili onako ili da Pera nije otisao u policiju ;)
30 April 2007, 00:27
Znas kako, zanimljivije je dok ima misterije neke.. zamisli i da sve znamo.. posto ona teorija da bi neko omnipristuno bice namerno iskljucilo svo znanje koje ima i ogranicilo se u neko nize postojanje, pa da ponovo oseti moc SAZNANJA>. ... ja bih totalno mogao da razumem takav potez... seti se samo sebe u detinjstvu kako je bilo lepo kada saznas nesto novo.... Mozda to i nije tako daleko od istine... u svakom slucaju lepa spekulacija :) a eto ti... upravo ovo sto mi sada radimo je evolucija i prosirivanje kreacije.. cime.. nasom mastom o mogucim svetovima i teorijom.. nacinili smo kreaciju bogatijom.. mozda nije dovoljno da da nasem zivotu smisao... ali sta od materijalnih stvari moze tome da se priblizi...(ne kazem da ih nema...naravno... ne zelim da budem iskljucim na materijalnom nivou... i to je lepo.. zasto da ne)... mislite o tome.. POZ!
23 Maj 2007, 16:29
Ej,znachi premise su ti za desetke,tbytbs... A da nije ateista,ne bi bilo ni Boga?Jel,to fazon?Oni su najbolji dokaz da Bog postoji ? A,da malo obrnemo logiku ,a? Ae ovako,bog postoji,ateisti ne postoje,nema ljudi koji misle da Bog ne postoji,svi ne misle da Bog ne postoji,a Bog misli da on postoji,e sad,ako svi misle da Bog postoji,ukljuchujuchi i samog Boga,kako onda Bog moze da zna kad che da nikne djurdjevak,kad mu nije vreme?Pa lepo,nema ateista,nema djurdjevka... Hah!Samo sam pratio tvoj sled premisica...
03 Oktobar 2007, 16:03
djevrek....kakve li to ima veze sa svim tim.....
22 Februar 2009, 18:29
hm...ova ovde diskusija je zanimljiva...sa jedne strane se slazem...s druge ne ....jer uvek postoji ono nesto ...gore sto ne moze da se objasni....i uvek kazemo da ima necega gore, i da je to neka jaca sila tj Bog...na neki nacin.......! aaali nekada kad nam je taj Bog najpotrebniji u nekoj situaciji , on ga nema...kazemo Gde si sad kad nam trebas ?! a onda posle nekog vremena on ponovo pokaze da ga ima negde...tako da je sve to ja mislim...deo tkanja svemira....i sve je to tako cudno....!!!!!!:)ae cao ...!